題:
告訴你的對手你將如何與他作對是否合乎道德?
Lynob
2013-11-27 03:39:39 UTC
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我在線下棋,每局3天,我想告訴我的對手,如果他們永遠不會贏,我將如何與他們對峙,這樣我就不會浪費時間繼續比賽。而且我喜歡被告知我是否會因為同樣的原因而交配。

大多數用戶都覺得這種侮辱。告訴你的對手你將如何與他們打成一片,然後他們很快辭職,真的很侮辱嗎?我不會與有名的球員對戰,因此除非您告訴他們,否則他們不會看到死將。那些有頭銜的玩家經常在網上奮戰到底,很多遊戲都以將死作為結局,而不像真正的國際象棋那樣經常辭職。

每趟3天!?
@Pacerier是的,請去Chess.com,在線玩,而不是現場直播,有這種選擇
那麼,您平均需要多少歲才能完成遊戲?
@Pacerier:您是否玩過經典的7人桌遊*外交?遊戲將需要四到五年才能完成,但是在任何給定的一周內都不需要太多時間。您可能會嘗試慢速播放。它很簡單,而且比看上去更有趣。董事會上的職位保持足夠長的時間,沒有任何變化,以至於變得熟悉,因此您與實時遊戲的想法有所不同。慢速遊戲的要求是如此溫和,以至於您有足夠的時間以普通速度與其他對手進行同一遊戲。
我的國際象棋老師告訴我他有一個故事。早在休會的日子裡,他就曾在第二天休會了N對B的等值卒。押後的比賽將從早上8.30開始。傍晚,他的對手找到了他,並說:“你為什麼要保留這場完全輸掉的比賽?為什麼不辭職,這樣我們明天就不必早起了?”因此他們整晚都坐在那裡,他的對手讓他嘗試了所有想法,每次都擊敗他。他正式辭職了。
它使您一整天的洗禮。
我建議您不要問他們“ 3、4等”,而是問他們“如果我發現我將迫使同伴採取一定數量的舉動,您想讓我告訴您嗎? ”這樣一來,他們便可以拒絕並繼續遊戲,或者說可以,然後告訴您。看起來似乎有細微的差別,但對我來說似乎更有禮貌。
十六 答案:
shivsky
2013-11-27 05:16:51 UTC
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這不是道德問題,而是更多關於禮貌的問題。國際象棋是一種不可能將游戲的樂趣與競爭力/自我感區分開的遊戲,因此通過宣布N步強制勝利,您實際上是在要求您的對手立即辭職,即使他沒有看到強制勝利

由於他的學歷/技能較少,所以嘗試在工作/現實生活中做這種事情..您會很快失業(或

您的對手可能比您更弱,並且他可能無法像您一樣計算,但給他機會或讓他玩遊戲直到痛苦的結局。為了上帝的緣故,您不能僅僅通過毆打別人來強迫別人辭職:)

超出了您可能錯的可能性(無論多麼小)/您可能錯過了中間動作或絕望的你自己,你本質上是一個混蛋。罕見的例外是,您在指導某人(作為共同商定的課程的一部分,而不是您突然決定扮演教練的人!),您可以負擔得起向他們指出而不是向他們指出的事情傲慢自大。

投票贊成`..而不是自大。`聲明。
dfan
2013-11-27 05:19:11 UTC
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大多數用戶認為這是侮辱。 [...]

真的可以侮辱我嗎?答案是肯定的。

我認為他在問**為什麼**侮辱了[...]
Dikran Marsupial
2013-11-27 17:45:04 UTC
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我會說這不僅侮辱而且不道德。國際象棋是一種旨在考驗思想和注意力的遊戲。玩家通過引起對任何特定比賽路線的關注來破壞對手的思維過程是不公平的,因為這可能會分散他對預期策略的注意力。現在,可能會認為比賽是從當前位置開始的,但是如果您的對手看到了錯過的比賽呢?更糟糕的是,如果您的對手因為您分散了他的注意力並辭職而未能看到比賽路線,那麼該怎麼辦?

現在,如果您和您的對手在比賽進行前就比賽進行討論時達成協議,那完全是另一回事,但是作為一個基本規則,在遊戲時保持安靜並讓對手集中註意力。

我傾向於不同意您的最終前提,即保持沉默是國際象棋的“基本規則”。如果您事先同意雙方都保持沉默,那很好-但是**任何遊戲中的默認規則應該是允許交流。**您將如何達成協議? (這也允許在任何時候就沉默達成協議。)
抱歉,您剛才發表的評論沒有任何價值。我提到的協議是在遊戲開始前達成的,常識表明我顯然並不意味著不允許進行任何交流,例如提供平局。如果您參加了一場象棋比賽,並且在比賽進行中試圖討論是否保持沉默,我懷疑您的對手會反對(尤其是在他/她的時間)聆聽/回應您會浪費時間來思考遊戲。
@DikranMarsupial大多數在線聊天都容易被忽略;這不像是在談論OTB干擾了他們的想法。每次移動3天,分心並不是真正的主要問題,就像在短時間比賽中一樣。郵寄象棋(這是最接近的離線等值)可以選擇發送對手有條件的舉動,詳細說明您對他們可能採取的一種或所有舉動的反應,這樣做是完全合乎道德的。
(i)容易被忽視,不能作為粗魯或作弊的藉口。 (ii)並非每局棋都在3天下棋。 (iii)**正如我已經指出的**,可以。如果您事先安排過像國際象棋那樣的郵寄方式。我的觀點是,*除非您有事先安排*,否則請保持冷靜,並讓您的對手安心發揮自己的最佳能力。
FWIW,我最近在網上玩了一場遊戲,對手在遊戲中說“打得很好!” (或類似的字眼)表示我被迫獲勝。對於弱者來說,這看起來像是一場強制性的勝利,但事實並非如此。除了“顯而易見”的比賽以外,很難考慮其他的比賽方式,因為如果我打過比賽,由於位置相當犀利,這會給我帶來麻煩。我當時想著“我是否錯過了對手可以看到但我看不到的某個地方的強制勝利?”。我本來希望我的對手保持沉默或辭職並隨後討論職位。
user11153
2013-11-27 05:08:04 UTC
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我認為這不是很禮貌也不常見。如果他們的表現很差,以至於看不到死將軍來了,那麼告訴他們對他們不是很有幫助。他們仍然不知道如何抵制您計劃採取的行動,因此他們只會變得壓力更大,也可能會生您的氣。因為看起來像是在嘲笑他們-“即使我告訴你我的計劃到底是什麼,你仍然會失敗!”

Emilio Díaz
2013-12-03 01:15:30 UTC
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我想我自己從未見過這種行為,但是當我閱讀這個問題時,我想起了很多年前,當我仍在閱讀國際象棋書籍(你知道,印在紙上的那些書籍)時,曾經有一次類似“並且(在這裡輸入一個著名的古代玩家的名字)在5月份宣布了隊友”的信息。實際上,如果您用谷歌搜索“宣布隊友的象棋”,在卡帕布蘭卡,馬歇爾,等等。我不知道這是否被認為是好/壞禮節,但我懷疑像上述提到的人不知道該如何表現。

編輯:我只舉幾例更多的時間“谷歌”。從這裡開始,這似乎是19世紀的一種好習慣: http://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_chess

此處是Edward Winters的鏈接(著名關於國際象棋歷史上的數字)的主題: http://www.chesshistory.com/winter/extra/announcedmates.html

我想知道在當時是否被接受練習中,宣布配對的玩家(如果被證明是錯誤的)將放棄該遊戲。我已經閱讀過有關它的假設,而且我很確定這是這種方式(某種程度上符合當時的精神),但是沒有“官方的”確認(也許是任何舊的國際象棋手冊?)。

甚至在很久以後,這很普遍。 25年前,我在現場比賽中聽到了“ 3中的同伴”。這不是很禮貌,是真的。當播音員在計算上犯了一個錯誤並且畢竟不是伴侶時,這真是很有趣;)
Sunny
2013-11-28 12:48:59 UTC
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這並不是說他們要辭職只是因為有人告訴他們有強迫伴侶。他們會嘗試:

A)證明你錯了。

B)知道有強迫配偶,但繼續玩只會刺激你。

他們這樣做是正確的。很抱歉,但是@Sunny是正確的。對手的時間取決於他的喜好,只要他不嘲笑遊戲或以其他方式無禮即可。儘管大師們常常拒絕為失敗的事業而戰,但是選擇苦苦掙扎的遊戲絕對沒有錯。象棋手或幾乎所有遊戲的玩家最不願意抱怨的是,僅僅因為他會辭職以代替對手。如果您告訴我辭職,我會突然告訴您扮演您的西洋棋棋子,讓我扮演我的下棋。
MyAlex
2013-11-27 16:14:13 UTC
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作為一名“不太出色”的球員,我將不勝感激,因為我會學到一些東西,而在下一場比賽中,我將嘗試避免同樣的錯誤。如果人們的反應不好,那就是態度不好的問題。杜德,這是一場比賽!

亞歷克斯

itub
2017-11-05 21:04:04 UTC
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我不知道為什麼有人會因此受到冒犯。即使您使用網絡服務器而不是通過郵政局玩國際象棋,我們在這裡也在談論這種通信方式!對應象棋的規則(至少是USCF的規則)允許玩家發送“有條件的舉動”以節省時間:

有條件的舉動或有條件的舉動:嘗試通過提供合理的延續來節省時間和郵資超出了要求的響應範圍。如果接收者接受延續,則有條件移動具有約束力。然後,遊戲必須遵循指示的延續或依序接受的任何部分。

有條件移動在很多情況下是有強制線的情況。強迫配偶只是一個例子。

在Wikipedia上,舉一個值得注意的例子,在“ Kasparov vs the World”遊戲中,“遊戲持續了四個月,Kasparov在遊戲中使用了“ g7”他的第62步動作,並宣布28步動作將被迫死守。”卡斯帕羅夫侮辱了世界嗎? :-)

從實際的角度來看,chess.com允許您指定條件移動。與傳統的對應遊戲不同,對手不會看到您設置的所有有條件動作,但是如果對手按照您預測的一條線回答,他們會立即收到您的下一個動作(並且如果他們不知道該功能) ,可能會想知道如何才能始終如此迅速地行動起來!:-)。這使您可以在“自動駕駛”中完成遊戲。就個人而言,這就是我要做的,而不是發送通知伴侶的消息,但是就像我說的那樣,我也不認為後者是侮辱性的。我僅提及Chess.com,因為這是我最了解的,但是也許其他提供商也具有類似的功能。

Edward Goodson
2013-11-28 07:43:20 UTC
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我想我對其他人一無所知,但我倆都有人告訴我,他們在n個動作中已經交配,並且自己也做過同樣的事情。兩者都很罕見,但我從來沒有有人為此生過我的氣,也從未有人為自己生過氣。我什至錯了,有人在董事會上證明了這一點,還證明了其他聲稱n次配對的人錯了。我的遊戲經歷主要是在線上,而且直到真正的伴侶為止,我很少看到遊戲。

尤其是我要告訴我,一旦知道自己輸了錢,對方知道自己贏了,對方知道自己贏了,就應該辭職。並知道如何完成遊戲。在這種情況下不辭職是不禮貌的,實質上是在浪費對手本可以花在另一場比賽上的時間。如果不滿足這些條件,或者您認為可以從觀察對手如何完成比賽中學習到一些東西。

總而言之,我會禮貌地犯錯​​,只提到n步中的隊友以及表現方式如果您確定對手可以接受的話,否則就可以將疑惑的好處帶給他們,前提是假設他們仍然可以繼續不間斷地從遊戲中獲益,除非他們說了別的意思。

+1是因為答案的第一部分完全正確,而其餘部分都有充分的理由。但是,我必須不同意“不辭職是不禮貌的”立場。也許我最好在一個單獨的答案中更詳細地評論。請分別查看我的答案。
有時候,如果有人可以寫出有關如何從此以後將其棋子移出的指示進行操作,那麼有人可以提出奪冠或平局的要求,這是有幫助的,但前提是對手含糊不清可以自由選擇任何舉動。例如,給定KQ與KQ,且自己的女王/王后排在第三位,而反對王則超出,則請指定“如果能夠接受反對王后,則應這樣做;否則,如果需要移動國王,則將其移動到前兩個等級之內;否則將女王/王后移至不會受到攻擊的第三等級的方格。
如果在晚上的最後一場比賽中,如果玩家的時鐘剩餘45分鐘時發生上述情況,則該玩家可能合法地有權再玩45分鐘,希望他的對手決定自己寧願辭職並提前45分鐘開始開車回家,而不是等45分鐘後才能領取她應得的獎金,但這並不合適。 KQ訴Kq的情況來自經驗[隊友的對手不想讓平局]。
Rauan Sagit
2013-11-30 20:14:27 UTC
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除非提供平局,否則不得與對手交談。遊戲結束後,您可以與對手討論遊戲。這就是所謂的遊戲分析。

據我所知,不禁止宣布對方(在X動作中)。
@ypercube我的回答是指帶有官方評級遊戲規則的全面遊戲。如果您正在玩啟用了聊天功能的在線遊戲,則可以隨意編寫任何內容。
我說的是實戰,董事會和官方遊戲。我已經十多年沒有參加過比賽了,所以我不確定。您是否有規則的鏈接,該規則說不允許與對手交談? (儘管宣布“ check”,“ mate”和“ mate in 5”)並不是真正在與對手交談,而是向所有人宣布。)
國際棋聯的國際棋聯法律@ypercubeᵀᴹ說:“ 11.5禁止以任何方式分散或煩擾對手。這包括不合理的要求,不合理的開彩或在比賽區域引入噪音源。”該規則有待解釋,但我認為大多數人會說宣布未來伴侶屬於該禁令。 https://www.fide.com/fide/handbook.html?id=171&view=article。
@itub我同意它可能需要解釋。如果配偶實際上是可強制的,則以5要求配偶並不是沒有道理的,是嗎?我當然不知道裁判會怎麼解釋。如果對手按時控制,可能會分散注意力。
DarrellKY
2013-12-03 16:24:41 UTC
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當我確定自己不會贏的時候我辭職。我遇到的大多數人都是這樣玩的。只要我的對手繼續比賽,就可以了。我永遠也不會告訴別人我將如何與他們為敵。那將是完全不禮貌的。只有傻瓜才會這樣做。禮讓對手,讓他們自己弄清楚。

thb
2013-12-04 09:03:24 UTC
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關於一個人是否有義務辭職一個客觀失利的遊戲,或者延伸到同意在一個客觀抽取的遊戲中平局,常有有趣的意見分歧。沒有共識。有關最近的卡爾森·阿南德(Carlsen-Anand)世界錦標賽比賽的例子,請參見遊戲3。

但是有這個。通過給對手任何一方以懷疑的利益,幾乎沒有什麼可失去的。如果您的對手蒙蔽您要與失去的位置作鬥爭,請考慮迅速而有禮貌地辭職。結交敵人是不值得的,無論如何它也不會改變結果(除非對手犯下嚴重錯誤,而您真的不希望那樣贏,對嗎?)。另一方面,當一個人擁有獲勝位置時,直到對手的對手辭職或一個人成為真正的將軍時,他也不會輸給別人。畢竟,獲勝位置的妙處在於您將贏得它,無論是現在還是以後。您的對手決不會因為玩遊戲而無禮。他只是在下象棋。

在勝利和失敗中同樣也要有寬容。

如果我不得不在兩個位置之間進行選擇,我會說這永遠是不合適的要求對方辭職,而在最壞的情況下,拒絕對方的辭職要求會有些勉強。如果您的對手不會辭職,那就打敗他。遊戲結束後,握住對手的手並善待他。不會花那麼長時間。對手可能有合理的理由來扮演失去的位置,畢竟,這些原因與惡意無關。寬容總是成為下棋者。

Wildcard
2016-10-09 10:01:12 UTC
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提防傲慢。這是為什麼這樣做會無禮或侮辱的唯一原因。

我將告訴您如何處理這種情況,以增加友好。它幾乎與國際象棋的實際策略無關。這與人際關係有關。

作為一個相當體面的國際象棋棋手,我仍然非常謙虛。首先,如果我只是很確定自己在三個動作中都將成為同伴,那麼我就不會假設我忽略了某些東西的可能性是。 p>

在我仔細檢查了有限可能性的情況下,我仔細地檢查了有限可能性,並且知道我忽略了某些東西的可能性是-我知道交配成三樣-至少在一開始時,將其作為信仰( )而不是不可否認的確定性進行交流時,傷害為零(而且有很多好處!)。

我要說的是如果我確定自己有三分保證的伴侶,那就是: >人們更願意接受自己為自己所見的真實事物。當然,他們不應該僅僅相信您。他們應該自己看。並以這種特殊的方式呈現,可以進行對話,這種對話比對抗性的關係友好得多。

通過這種方式,您可以指導他們-無需任何傲慢或狂妄-就能看到

他們會與您討論各種可能性(“不,不是伴侶;如果我搬我的主教怎麼辦?”“您會認為(但別忘了我的菜!遊戲將繼續!您將學到一些東西。

這兩種方法都很有趣。 為什麼要認真對待?


反之,如果您的目標只是向他人證明您比他們聰明得多,那麼上述方法將完全無效。但是在那種情況下,除了贏得國際象棋遊戲外,您還有其他問題,例如如何交朋友。 ;)

learner
2013-12-06 11:16:19 UTC
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您想找到為什麼對手不知道將死的原因?原因是玩家正在思考自己的方式,對手曾經做過的舉動,我們都沒有考慮,而我們仍在玩自己的方式 >

Tamas Luczi
2017-11-05 02:12:10 UTC
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您需要做的就是徵求另一位國際象棋棋手的許可。

但是首先,我會問自己。為什麼我要告訴他,他或她將要失敗?我著急嗎?我想教他嗎?我的自我需要得到滿足嗎?真正的原因是什麼?

一旦找到了真正的原因,那就繼續吧。問你的對手並說明原因。有些人可能會認為這是一種侮辱,但如果您尊重並有正當的理由,而不僅僅是對其進行滋擾而不是罰款,那麼在這種情況下,如果您提出要求,那就沒有錯。當我說煩人時,我的意思是:例如,您開始了一個1個小時的現場國際象棋比賽,您會看到5人中有一個伴侶,但是距離他的時間還有30分鐘。您為什麼要急於其他玩家?有緊急情況,您需要離開國際象棋嗎?顯然,如果您還有時間要求對手辭職,就不可能這麼緊急。或者,您只是不想在知道自己會贏了的情況下等待另一個半小時​​?對您的對手的尊重在哪裡?您致力於一個小時的國際象棋比賽的責任是什麼?現在就是麻煩了。這也適用於生活中的其他事情。如果對方的反應不好,則可能只是您的煩擾,或者是您自己對待。您需要說明自己無意冒犯他/她。如果您一切都很好,而另一個人對此仍然不滿意,那也很好!你不能取悅所有人。

D M
2018-05-16 12:44:02 UTC
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告訴你的對手你將如何與他打成一片真的很侮辱他,他會很快辭職嗎?

我會說不,在通訊象棋中宣布您的計劃並不是侮辱。 (但是,您可能不要求辭職。)

大概是,如果您的對手在失去位置上繼續比賽,他可能不知道您將如何與他對峙,或者他認為您不會實際打那些動作。向他顯示有一個配偶,而且您確實看到了配偶,可以節省一些時間。

在國際象棋中,您甚至可以發送官方有條件的舉動,說明如果對手答應您的下一步行動,某種方式-通過郵寄而不是通過服務器,對手顯然可以看到那些有條件的舉動。鼓勵這樣做絕非不道德。

不過,您最好一定要確定自己的舉動。如果您告訴對手您的計劃,但是它們並不完美,您可能只是幫助他找到了缺點。

以上內容僅適用於信函式國際象棋。現場遊戲與眾不同,除非在現場遊戲中是隨便的並且對手可以接受,否則您不應在現場遊戲中宣布計劃。在現場下象棋時,您更有可能將精力集中在可以打破的目標上。以通信方式,您通常在移動之間做很多其他事情,而不是一直專注於遊戲。而且在現場下象棋時,通常您的時間更少了,如果您分心了,便無法記筆記來刷新記憶。



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