題:
如何對抗Grob攻擊1.g4
Fernando Gonzalez Sanchez
2014-05-18 23:51:49 UTC
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我正在尋找可以對抗Grob攻擊的資源/想法（例如，ECO在這個開口上似乎沒有很多）（兩者都面對並準備扮演White）。

到目前為止，我所看到的是非常戰術的，但是我正在尋找戰略構想或要研究的主要分支。

例如，以下順序中的最佳黑人計劃/想法是什麼：

p> 
  [FEN“”] 1.g4 d5 2. Bg2 Bxg4 3. c4 dxc4 4. Bb7 Nd7 5. Ba8 Qa8
這是一個遊戲。 http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1340065
為什麼要玩dxc4？ Ba8之後，黑人的最佳計劃是等待白人犯錯。
是的，dxc4允許使用白色Nb1-a3，最好是d5-d4。問題仍然在於獲得主要計劃的想法。
儘管在Bxa8之後，布萊克失去了交換，但他獲得了巨大的發展優勢，更多的空間以及一位暴露的白國王。黑色具有製勝法寶。
十一 答案:
Diogo Franco
2014-05-23 20:35:51 UTC
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我經常玩這個小玩意兒，而且我不介意人們進入那些主線。

最簡單的黑棋遊戲是1.e5和快速的Ne7，Ng6，Nh4！這是無法避免的，由於1.g4的弱點，很難將其從h4中刪除，它擊中了g2上的白色主教，白人不願交易，但要么就是那個，要么就是荒謬的Bf1。這個簡單的計劃使白色看起來很傻，並且從開口處就為黑色提供了一個很好的位置。

這是一個聰明的動作！
Castleton
2014-11-15 11:35:52 UTC
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我叫Sean Castleton，我目前的等級為2362。多年來，我在玩Grob Attack方面取得了很多成功，並因此建立了一個開放曲目。 GM邁克爾·巴斯曼（GM Michael Basman）的書《殺手怪》（The Killer Grob）早年給我帶來了影響，並且只在俱樂部和錦標賽級別上播放過。我喜歡Grob的原因在於它是一個非常激進的開放方式，而且非常獨特。

最近幾年，我使用Houdini國際象棋引擎對它進行了很多改進，這極大地幫助了我。遊戲，教我更多的犧牲技巧。下面發布的是指向我的Grob Attack PGN開放數據庫的鏈接，其中包含5000個遊戲/線。遊戲/線比率大約是獲勝或獲勝的65％，等於35％。我在第20步結束了比賽，因為如上所述，您通常會獲得獲勝的機會。

下載鏈接：

https://www.dropbox.com/s/6ktvm8zm75ueum4/Grob%20Attack%20Repertoire.rar?dl=0

您能否簡要介紹一下雙方的最佳舉動？
thx的資源！
現在的鏈接是404。
Wes
2014-05-24 11:22:28 UTC
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我認為，格羅布的進攻是不健全的，而像布萊克那樣的最佳比賽方式就是簡單地喊出懷特的虛張聲勢並佔據中心位置。在之後1。 g4 d5 2. Bg2 e5 ，根據Rybka 4書的主線似乎是 3。 c4 。我看到在主線中，布萊克的位置實際上更好。 3。 h3 似乎是另一條主線，但我不知道懷特那時能取得什麼成就。黑方很好地控制了中鋒，當白方在王邊的棋子結構很弱時，黑方也可以玩 h5 。

我還在 3中分析了一個有趣的替代方法。 d3！？，但發現布萊克（Black）也有出色的位置。這是您扮演黑棋的方式-

  [事件“ Grob Attack。黑棋佔據了中心”] [FEN“”] 1. g4 d5 2. Bg2 e5 3. c4（3. h3 Nc6 4. d3 h5 5. g5 Nge7 6. Nc3 Be6）（3. d3 Bxg4 4. c4 c6 5. Qb3 Nf6 6. Qxb7 Nbd7 7. Qxc6 Rc8 8. Qa4 dxc4 9. dxc4 Bc5 10. Nc3（10. Nf3 e4 ）10 ... OO 11. Nf3 Nb6 12. Qb3 Nxc4 13. OO（13. Qxc4 $ 4 Bxf2 + 14. Kxf2 Rxc4）13 ... Qe7）3 ... dxc4 4. Qa4 + c6 5. Qxc4 Be6 6. Qc3 Nd7 7. Nf3 Ngf6 8. Nxe5 Nxe5 9. Qxe5 Nxg4

在 9 ... Nxg4 之後的最終位置，我們可以說Black更好，這就是為什麼-

  1. 黑色已經開發了兩塊，而白色的 g2 上只有白色。

  2. g2 上的主教被 c6 上的典當所鈍，所以它並不是那麼堅固。

  3. 懷特的皇后位置笨拙，必須移動，失去節奏。

  4. 白色的典當島比黑色的多，因此白色的典當結構更差。

  5. 由於缺少 g-pawn ，懷特國王的王位有點脆弱，因此當它城堡在國王邊。

    6. ol>
到目前為止最好的答案是，Grob攻擊似乎是開放理論中的一個漏洞。
Castleton
2014-11-15 13:40:52 UTC
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實際上，這正是Grob玩家想要您思考和玩耍的東西。與其他機翼類型的開口（例如波蘭開口，聖喬治等）一樣，Grob背後的戰術是讓對手居中，然後在稍後削弱它。 Grob Attack像在接受Grob Gambit的情況下一樣立即在中心調用霸氣，即1.g4 d5 2.Bg2 Bxg4 3. c4 c6 4. cxd4 cxd4 5. Qb3 ...這是正如您所看到的那樣，GGA不僅將黑色置於雜亂無章的中心位置，而且霸氣十足，而且還威脅到他的b7典當機皇后鴉。

是的，這就是為什麼我考慮Cochrane與公認的Grob對抗（最初的問題）。
Alan
2014-05-19 19:37:38 UTC
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老實說，如果玩家正在玩Grob，他們希望

  1. g4 d5
    2. ol>

    相反，只需玩

    1. g4 e5
      2. ol>

      ，現在他們毫無根據地處於有趣的位置。為什麼要採用一定的策略，這些策略肯定是他們研究過的，但您可能還沒有呢？

Tom Au
2014-05-21 02:03:37 UTC
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在3. c4之後，黑方可能最簡單的方法就是打3. ... Be6以保護QP和主教。他的發展有些受阻，但懷特的受阻也是如此。

可以，但是在標準White開發中，Qd1-b3緊隨其後，同時威脅d5和b7。
thegrunfeldboy
2014-06-03 04:09:40 UTC
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通常，如果我看到一個玩家開始在棋盤一側（例如在Grob中）進行棋子動作，我會立即開始快速棋子開發和中央控制，以保持我的選擇自由。

我懷疑這是高水平的理論，但我的想法是，通常可以成功地通過利用中心位置的進攻來對付對方的進攻，以利用對手的國王弱點...不與高手對戰：）

Sean Castleton
2014-11-21 15:46:40 UTC
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您對基本的開放策略有紮實的了解。是的，中心的發展確實是應對機翼攻擊開口的協議。但是作為國王側翼攻擊口的Grob Attack在某種程度上是另一種動物，因為若隱若現的g4棋子阻止了黑人國王騎士在f6的重要職位上的發展，並選擇讓他扮演更慢，更尷尬的Ne7。不僅如此，g4應該還伴有黑色城堡的王權，通常伴隨著帶有f4和h4典當的典當暴風雨，類似於可怕的石牆攻擊。

謝謝，我想Grob的本質是有點“非理性”，因此很難指出典型位置，如經典1.d4開口或一些1.e4開口。而且最好只是回顧一下有關它的遊戲。
肖恩，歡迎光臨該網站。您似乎最終擁有至少3個不同的帳戶（從我在此線程上看到的各種Castleton用戶看來）。合併這些帳戶是一個好主意，這樣您就可以擁有一個單一的身份。為此，請參見：http://meta.stackexchange.com/q/18232/190126
clueless
2018-12-26 00:26:14 UTC
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自然地，我建議我對以下主題的開頭進行自己的處理： http://www.logicalchess.com/learn/lessons/openings/grob.html

從理論上講，這可能可以回答問題，但（最好）在此處包括答案的基本部分，並提供鏈接以供參考。
這裡有太多行無法正確回答這個問題。引用的鏈接更好，它帶有圖表和分叉的變體。
Reinstate Monica
2020-08-04 03:30:36 UTC
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I used to play the Grob some time before because of the tricky 'Grob Gambit' (1. g4 d5 2. Bg2 Bxg4 3. c4), but this only successfully works in blitz chess. In classical chess, the opponent has plenty of time to think.Engines think that the better move in the Grob Gambit is to decline the pawn with 1...c6 and to build a large center. That is my advice as well.

Basically, the way to beat the Grob has three key points-

  1. Get a large center.

  2. Take advantage of the king-side weaknesses caused.

  3. Play the 1...d5, 2...c6, structure to render White's g-bishop useless.

Reinstate Monica
2020-08-04 03:34:12 UTC
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另一個好主意是打羅姆福德的反博弈遊戲。該行在下面。

  1. g4 d5 2. Bg2 Bxg4 3. c4 d4！ 4. Bxb7 Nd7 5. Nxa8 Qxa8 6. f3 d3！
    2. ol>

    主要思想是揭露懷特的國王。我建議將此行作為對Grob的駁斥。



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