題:
要求對手在輸掉比賽后放棄在線遊戲是不禮貌的嗎?
user18196
2019-09-02 00:44:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

當我處於1800-1900 ELO級別時,當我要求對手辭職時,我真的不知道我是否正確。我患有阿斯伯格症。對我來說,端遊戲比中間遊戲更清晰,並且當我認為新手會贏得比賽時,遊戲會失去興趣。有時我會要求我的對手辭職並重新比賽。有時它會產生影響,他們辭職。在其他時間,我覺得自己很無恥。

  [fen“ 5k2 / 1p6 / p3pP2 / P1p1K2p / 2P4P / 8 / 5Bp1 / 8 w--0 1”]  

在在線象棋遊戲中要求這些職位辭職是不公平的嗎?

我覺得其他人辭職有點不禮貌,儘管可能沒什麼大不了的。如果他們不這樣做,您應該絕對尊重他們的決定-畢竟這是他們的選擇。
如果對手願意,您的對手有權行使一切權利。您永遠不應要求對手辭職。
您可能會感興趣:https://boardgames.stackexchange.com/questions/48318/is-refusing-to-concede-in-the-face-of-an-unstoppable-nexus-combo-punishable(儘管這是另一個目的)遊戲,概念是相同的)。
請注意,您的對手可能不知道自己的位置丟失了
另一種遊戲(MtG),這裡有點題外話,但是當我被要求辭職時。我拒絕了,利用這個機會研究了對手的風格(和套牌),並以2:1的優勢獲勝(此外,我不相信他贏得了比賽,因為我沒有看到他的牌)。如果要進行重新比賽,幾乎可以在任何遊戲中使用類似的情況。儘管在國際象棋中似乎不太重要。
@Nyos在這裡有很大的不同,因為MtG策略的一部分是平台構建。比賽時間越長,您就越能理解對手的牌組結構以及您必須從側板帶入的內容。國際象棋在這裡有很大的不同,並且沒有隨機性(紙牌平局)的元素,因此有時會出現失誤,導致遊戲搖擺不定。考慮一場MtG比賽,雙方都知道對手的牌組,而且對方知道自己的牌組-當我們清楚地看到即將發生的事情時,我們總是辭職,並且*知道*我們對此沒有反擊。
正如@David所說的那樣,在相對應的初學者看來,他可以阻止白色h典當成為皇后,並以某種方式設法使僵局或皇后自己的典當成為王牌,這在相對初學者看來是很合理的。而且如果OP犯了一些錯誤,他可能是對的!
文字的內容似乎在描述其他玩家可能擊敗您的位置,因此您要求他們辭職?因為“當我認為新手會贏得比賽時,遊戲就會失去興趣”。那不只是不禮貌。你是個混蛋。在該職位上,您辭職,並要求重新比賽。
我正確看到這是對應象棋嗎?我認為答案可能取決於時間控制。您能說明時間控制嗎?
您為贏得勝利而奮鬥的事實並不是對手的問題。
@Studoku在OP中的位置當然不是“爭取勝利”的位置。黑色完全被破壞。 39. Kxe6 Kg8 40. Ke7和棋子升級,或39 ... Ke8 40. f7 + Kf8 41. Bxc5 +和42. f8 = Q +。我懷疑即使是初學者也能在與Stockfish的比賽中勝出。
我的觀點是@Allure。而且它是對應,所以玩沒有意義。但我不會問這是否不公平
@Universal_learner您好,此帖子似乎收到了很多不錯的答案,如果您發現一個特別滿意的答案,請考慮[接受](https://meta.stackexchange.com/q/5234),因為給予[關閉](https://meta.stackexchange.com/a/163743)到地址正確的帖子。並且請考慮對您以前的帖子也這樣做,其中許多已經得到很好的回答,但尚未標記為已接受。
我忘記了。做完了!其中許多沒有標記?這是錯誤的,除非我提出這個問題,否則我在國際象棋交換上的所有問題都會受到質疑。
我在地球科學上回答的所有問題也都帶有標記,所以我不知道您在說什麼。
@Universal_learner感謝您的接受。確實,您都接受了它們,我看過您的* answers *部分,而不是* questions。*
@user929304感謝您勸告我,我在本教程中忘記了它,請不要擔心。
如果您的對手想在國際象棋方面提高自己,那麼請解釋一下根據您的要求提前辭職如何幫助他們變得更好。聽起來您正在與低於您級別的人比賽,因此您應該嘗試與實際上處於您水平的人比賽。
我的對手沒有我的等級,〜1850 ELO。
@quid這是對應象棋,需要移動兩天,但是,正如我沒有提到的,似乎大多數人認為這是時間控制。我更改了圖片,但可以在原始屏幕快照中看到。
謝謝。坦白說,他們不辭職確實有點奇怪,imo。我的意思是,它甚至是白色的。您只需拿起電子棋子,您甚至會怎麼做才能不贏?鑑於皇后區的典當結構,“永遠”不會陷入僵局。也許那是他們沒有意識到的。
相當相關,我認為:https://forums.online-go.com/t/go-memes/4337/87?u=eugene
九 答案:
Brian Towers
2019-09-02 01:54:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

要求我的對手在輸掉一場比賽后輸掉在線遊戲是不禮貌的嗎?

是的,儘管你的陪伴很好,但是很不禮貌。據報導,在一次奧運會上,維克多·科奇諾伊(Victor Korchnoi)問過對手-“你會說英語嗎?”當他們說“是”時,他回答“然後請辭職”。我可能在引用錯誤。他可能未曾說過“請”:-)

今天嚴格來說,科甚諾伊的棋局不允許棋類下棋,因為這會打擾對手。但是,在在線國際象棋中,接受垃圾談話更為可取,因為對手可以通過關閉聊天始終將其靜音。

有時我會質疑對應性,例如在第20步時哦,我在第18步中的最後一步是一個錯誤,我們對此加以討論。它與帶時間控制的板載設備不同。但是我認為我不應該要求更多辭職。就算我覺得無聊結束遊戲,我也會保持安靜,我會接受自己玩遊戲的自由
@Brian Towers Korchnoi是有史以來最偉大的賽車之一,但我不會稱他為“好夥伴”,因為他以運動精神對待對手。
@BrianTowers:“涉嫌維克多·科奇諾伊” ***僅重複這種偽信息是錯誤的,這樣做沒有任何藉口。
當科奇諾伊說“辭職!”他的奧林匹克對手應該已經接受了科奇諾伊的辭職,並召集了一名官員。我認為那不是事實。官員將如何裁定?我本以為,任何使用“提款”(或等同詞)將構成有約束力的要約,而任何使用“辭職”將構成具有約束力的辭職。
一個在線遊戲讓我徹底失去了對手,他與我聊天,講述了他在設置僵持陷阱時的失誤。陷阱無效後,他不再聊天,他辭職了。
Akavall
2019-09-02 08:22:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Brian Towers回答了這個問題,但是為了幫助您理解人們為什麼不辭職,我建議您觀看GM Finegold Blunders與GM Ben Finegold的講座。要點是:

無論您的職位有多糟糕,都不要辭職,並尋找資源。而且當您獲勝時,請不要放鬆警惕。

應該指出的是,Finegold的演講是針對初學者的。例如,在1:54時,他問觀眾黑棋應該打什麼動作,並明確提醒他們白棋只是用騎士攻擊黑王后。觀眾花了20秒鐘才能弄清楚正確的答案就是要接受騎士。永不辭職的建議絕對不適用於高級玩家。
他在視頻中提出了一個很重要的觀點,那就是您如何在整個時間內都輸了錢,然後對手做出了讓步,這讓比賽輸了。您沒有贏得比賽是因為您打了20個好手,而對手卻打了20個壞手,但您贏了,因為遊戲一直到對手失誤為止。
在遺失案件中不辭職可能意味著浪費您的(精神)資源並浪費每個人的時間。同樣,假設您的對手隨時可能犯一個非常愚蠢的錯誤,這也表示不尊重。是的,肯定的,這可能是一千次正確的。但是其他999次您可能看起來像個混蛋。
@Alfe GM Finegold的觀點是,如果您是一名初學者,而另一個初學者在玩,則不會有失敗的原因,因為您的對手隨時可能失誤他們的女王,或者跌倒成為愚蠢的將軍。但是,對於超出象棋開發階段的玩家,我完全同意您的意見。
我認為,對於任何水平的經驗和專業知識,都有一個可以將游戲稱為失敗原因的水平。建議指出,可能會被欺騙,以為為時過早,特別是對於初學者。但是專家有時可能會認為自己輸掉了一場比賽,瀕臨放棄比賽的機會,然後突然間,他們看到了以前被忽視的漏洞。因此(即使他是針對初學者的)也不是關於初學者/專家的問題,而是更多的一般性建議。我仍然想補充一點,即遵循該建議,可能會浪費時間和精力在丟失的原因上。
“國際象棋比賽的贏家是犯第二倒錯誤的人”。
““國際象棋比賽的贏家是犯第二倒大錯的人。” –這句話的作者是偉大的薩維爾利·塔塔科夫。
David Richerby
2019-09-02 15:37:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

要求對手辭職總是很不禮貌的。一旦他們確信您絕對有可能贏得比賽,他們應該辭職。就我而言,這始終意味著您必須說服我,您知道如何進行有問題的決賽,而我們倆都知道您將如何贏得比賽。

如果您的對手沒有辭職,但是,這可能意味著他們不知道這對他們來說是一個失落的職位,或者他們尚未說服您知道如何贏得這一職位。在任何情況下,在所示位置上,與對手交配都不會多於幾步,因此您實際上不必擔心。

另一種可能性是,其他玩家知道這是一場失敗的殘局,但仍想將其作為練習來玩。
-1
Inertial Ignorance
2019-09-02 11:44:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

老實地說,要求對手辭去任何職位都是不禮貌的。一個例外可能是他們故意讓時鐘在完全丟失的位置上運行到0,但是在這種情況下,他們故意是惡意的,您真的不希望與他們推理。

儘管您絕對有理由認為對手應該辭職,但這並不意味著您應該告訴他們這麼做。

還在函授高手?我認為,如果我弄清楚這是對應關係,答案可能會有所不同。
在通信中,您更有理由認為對手應該辭職,但這仍然並不意味著要他們辭職是件好事。他們有權出於任何原因繼續比賽。
好的,我不會做更多的事情。
Philipp
2019-09-02 16:01:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

您可能知道自己正在玩已經確定的遊戲,但對手可能沒有。

  • 您的對手可能沒有意識到您現在的位置是贏了的局面。
  • 即使您的對手意識到了這一點,她也可能不會說服您知道您已經贏了,並且知道您需要避免哪些錯誤為了取勝。因此,他們認為您滑倒的可能性仍然很小,他們畢竟可以贏得平局甚至獲勝。

通常,討論您正在玩的遊戲是不道德的禮節與您的對手,但如果您真的希望他們知道他們通過繼續這場比賽而浪費了您和他們的時間,那麼您可以將其作為一次教學機會。

使用聊天(禮貌地告訴他們)他們不能贏。您也可以給他們一個鏈接,該鏈接解釋如何贏得這場殘局,以告訴他們您確切地知道如何擊敗他們,並且他們對此無能為力。不要寫“您輸了,已經辭職!”。寫下“我認為你不能再贏得這場比賽是因為...”,然後讓他們得出自己的結論,以自己辭職。

但是有可能你的對手無法說服他們輸了不管你寫什麼在那種情況下,說服他們的唯一方法就是將游戲玩到最後並獲勝。

我不同意在進行過程中與對手討論遊戲的建議。甚至告訴別人他們處於迷失狀態,即使用禮貌的話,仍然基本上是在告訴他們您認為他們應該辭職,這仍然非常不合適。
這不是最好的方法,但是仍然比要求辭職更好。如果OP無法忍受不說什麼就只是玩遊戲,那麼這可能是一個可行的選擇。而且,如果OP通過解釋位置來贏得勝利,那麼他們將學會保持安靜,只是玩:-)。
@Jeffrey這是對應。在閃電戰或快速遊戲中,我同意說話會打擾到別人,但在通信上卻沒有時間。
Cort Ammon
2019-09-03 09:36:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

為什麼不辭職呢?

這個問題看起來很明顯,因為我贏了!但這引出了一個問題:“誰在乎?”

讓遊戲結束。怎麼了?您的記錄上升了1勝,並且您獲得了一些得分。最後,除了純粹的遊戲樂趣,這是唯一的真實結果。

現在,如果您只是對遊戲感到無聊,並且確信游戲已經完全結束,那麼沒有什麼可以阻止您辭職並贏得勝利。也許您可能會在節省的時間裡玩另外一場遊戲。

這意味著,當您真正權衡取捨時,您正在通過辭職來配對可能損失的點(以解決您的利息問題)反對對方可能會有任何純粹的遊戲樂趣。

這引出了一個人類的問題:您是否知道他們在遊戲中還剩下多少樂趣?顯然,他們還不能說遊戲不再值得玩,否則他們已經辭職了。因此,您要他們為了您的利益而截斷這種享受。您實際上是在告訴他們,他們不再值得您花費時間,並且他們不值得為了擺脫自己的遊戲而需要花費的積分。他們是否同意確實是一個人的問題,您可能會從他們的舉動選擇和/或聊天中獲得一些線索。能夠完成。他們永遠不會發現他們是否辭職。但是現在他們知道,嘗試這種最終遊戲可能會給您帶來很多樂趣。

我可能會建議一些替代方法。一種是做Allure在註釋中所做的事情:

黑色被完全破壞了。 39. Kxe6 Kg8 40. Ke7和棋子升級,或39 ... Ke8 40. f7 + Kf8 41. Bxc5 +和42. f8 = Q +

與其告訴他們辭職,因為他們不再值得您花時間,而是幫助他們看到您所看到的。練習教人們如何分析結局。然後,他們可以決定這是否意味著辭職或是否想播放您沒有分析過的台詞。

或者,意識到那些字節在計算機的內存中某個地方的銀行並不是很重要。 製作自己的遊戲。如果一個職位似乎完全獲勝,那就找一個挑戰。看看您可以將哪些非最佳玩法帶入遊戲中,以使殘局再次變得有趣。也許您需要懸掛主教,或將典當提升為有趣的棋子。如果您有一個文本語音轉換引擎可以發出招式,請考慮將尾聲蒙住,以應對挑戰。我們將游戲講授與輸贏息息相關,但從本質上講,它們就是遊戲。尋找與他們一起玩樂的方法!

我不確定“製作自己的遊戲”是否是個好建議,我不認為與失敗的對手戲弄是禮貌的。
的確,在某些情況下,我已經辭職了,並且拒絕參加複賽。我玩對應遊戲,在某些情況下,我的守己人花了我一個星期與他交配,因為K + R對K輸給了他,這讓他們輸了15或20步才能獲勝。我不在乎網上的積分,我想將自己的等級定為與同等級的人一起玩。
我討厭在90 + 30聯合遊戲中發生這種情況。在那兒我不能辭職,對我來說要玩帶加號的中場比賽,而且沒有反擊也很無聊(而且可能要花一兩個小時才能贏得比賽),我也將這場比賽贏給了馬格努斯·卡爾森。
贏得併提高您的評分通常會帶來後果。它可以確定下一步要和您一起玩的人,總的來說,我喜歡和實力較強的對手對抗。
“看看你有什麼非最佳玩法可以使遊戲變得有趣,”這對我的選擇不公平。自從我在8歲的時候繼續在國際錦標賽上玩鬆散的比賽以來,我就知道了。我的後代給了我一些機會,讓我認為自己可以贏得比賽。他還告訴我我應該辭職。和我在一起的總經理保持沉默,但是在賽后告訴我“他所做的既不是公平的行為”
Pierre Saillard
2019-09-02 18:12:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我要給出的答案與國際象棋(我還遠遠不能掌握的遊戲)沒有直接關係,而是與任何基於技能的PvP遊戲(與基於統計的遊戲相對)。

(是的,我知道在某些情況下,損失是不可避免的,因為您無法贏得一個國王與兩個晉升的皇后的勝利。)

另一名球員/球隊目前可能正在虧損,但比賽尚未結束

在我看來,保持處於失敗狀態的遊戲對於變得更好非常重要(不僅因為我對失敗者感到同情)。由於您沒有犯錯的餘地,因此您必須保持冷靜的頭腦,發揮優勢,如果想保持降低優勢的機會,並最終推翻對手,則要做出絕對最佳的決定。

另一方面,在獲勝位置,您可能有更多犯錯的餘地,但您需要保持最佳水平來保持領先並擴大差距。

在結束之前不希望參加比賽要么是:

  • 是對您的對手缺乏尊重的證明,因為您認為他沒有機會(即:不夠熟練)回頭。
  • 虛假展示自己的虛榮心,因為您假設自己無法以任何方式被超越,並且不會從遊戲的其餘部分中學到東西。
  • 希望你們倆都不會在遊戲中有所進步,因為不玩上述遊戲對您沒有任何幫助。
  • 顯示您不再有玩遊戲的樂趣,這真令人難過。

是,要求對手辭職是ude,無論您玩的是競技ELO(或其他系統)配對遊戲,無論是遊戲/運動。

user45266
2019-09-03 05:33:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

我永遠都不會要求對手辭職(現場下棋),儘管其他人對對手提出了一個很好的觀點,那就是讓時鐘故意降為零。

在線,我認為是不同的。

在線國際象棋,尤其是初學者-中級棋,沒有那麼正式。當網站為您提供預設選項以請求您的對手辭職時,我認為這樣做就可以了。國際象棋不同於其他運動。顯然,辭職是可以接受的,並且一些人認為拒絕辭職是無禮的。但是不管怎麼說,有時候事情會發生。我可能會要求對手辭職,如果我有優勢職位,但沒有時間(在現實生活中,不在比賽時間上)完成比賽。或者,如果我必須完成洗衣服。或者我想去睡覺。我實際上並不希望每次都能奏效,而且如果您這樣做,那麼如果對手拒絕辭職並參加比賽,您就不會冒犯。我認為這類似於開獎要約,因為您的對手有權繼續,但您的建議可能會更方便。

要求在線下棋辭職是一項協議,就像問抽獎。

*我可能會要求對手辭職,如果我有優勢但沒有時間*這讓我想起了我曾經玩過的在線遊戲,對手顯然會輸掉比賽,但他們知道我的球隊有比賽即將到來,不能一直持續到最後。因此他們一直在比賽,我們最終辭職了……
我要強調的遊戲是對應象棋。關閉以將其標記為正確答案,但我重新投票系統。
SubhanKhan
2019-12-31 10:49:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

這取決於很多,因為如果您正在玩子彈遊戲,那麼他可能會遇到失誤,因此他可能不會辭職,因此在這種情況下,要求他辭職有點不禮貌。另一方面,如果這是一場快速或經典的比賽,而您的對手沒有辭職,那麼也許這對他而言是無禮的。我仍然會說,您不應該要求人們以任何一種方式辭職。

否則他不同意您的評估。或者想通過觀察您在該位置上的表現來學習如何真正獲勝。


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 4.0許可。
Loading...